Люди чаще строят стены, чем мосты, а потом сходят с ума в замкнутом пространстве
...все на свете просто вопрос выбора, не более того; не существует никаких заданностей, предопределенностей, недостижимых вершин; ты сам себе гвоздь в сапоге и дурная примета; это ты выбрал быть жалким, никчемным и одиноким – или счастливым и нужным, никто за тебя не решил, никто не способен за тебя решить, если ты против.
Если тебе удобнее думать так, чтобы ничего не предпринимать – живи как жил, только не смей жаловаться на обстоятельства – в мире, где люди покоряют Эвересты, записывают мультиплатиновые диски и берут осадой самых неприступных красавиц, будучи безвестными очкастыми клерками – у тебя нет права говорить, будто что-то даже в теории невозможно. Да, для этого нужно иметь волю – нужно всего-то выбрать и быть верным своему выбору до конца; только-то.Вселенная гибкий и чуткий материал, из нее можно слепить хоть Пьяцца Маттеи, хоть район Солнцево – ты единственный, кто должен выбрать, что лепить.
Вера Полозкова
Если тебе удобнее думать так, чтобы ничего не предпринимать – живи как жил, только не смей жаловаться на обстоятельства – в мире, где люди покоряют Эвересты, записывают мультиплатиновые диски и берут осадой самых неприступных красавиц, будучи безвестными очкастыми клерками – у тебя нет права говорить, будто что-то даже в теории невозможно. Да, для этого нужно иметь волю – нужно всего-то выбрать и быть верным своему выбору до конца; только-то.Вселенная гибкий и чуткий материал, из нее можно слепить хоть Пьяцца Маттеи, хоть район Солнцево – ты единственный, кто должен выбрать, что лепить.
Вера Полозкова
-
-
08.07.2011 в 18:00...должен выбрать...
ИМХО. Просто, когда ситуация банальная, бескомпромиссная или не вникаешь, почему хочется что-то больше, чем все остальное. Если же при выборе можешь определить истоки мотивации, например это ХОЧУ сделать из-за понтов или это модно, другое - потому, что так принято, не поймут, третье - так делал герой фильма, четвертое - ради близких, пятое - из жадности или зависти или для того, чтобы сказали/не сказали, то уже сложнее. Получается, что в этих (многих других) вариантах нет человека, а есть только раб желаний, за частую порочных, от которых зачастую пытается избавиться, но без них превращается в пустышку. Думаю для многих это знакомо.
Интересно, может кто знает, каковы критерии правильных желаний или как их в себе выявлять.
-
-
08.07.2011 в 18:30А вот критерии желаний зависят от того, каков сам человек, от концентрации в нем ЕГО НАСТОЯЩЕГО... мне так кажется.
-
-
08.07.2011 в 21:44Свои они только по тому, что человек стал (хорошо если стал осознано, а то могли сделать не спрашивая, а потом разбирайся почему вся жизнь на перекосяк) их носителем, как флешка с файлами. Также в случае, если он с ними не борится, а поддается им. Здесь конечно о знаменитой семерке.
Забавно, что если живешь и стараешься не поддаваться этим порокам, жизнь становиться сложнее (возможно особенность современного времени и воспитанного им общества), тускнее и бессмысленее. Теряется цель в жизни. Поэтому наверное и занимаюсь (пока только сам) поиском этих ПРАВИЛЬНЫХ ЖЕЛАНИЙ или выработкой механизма их выявления в себе среди кучи всего остального.
Можно, конечно, в качестве компромисса - осознанный выбор обычных желания в зависимости от ситуации, понимание для чего нужен сейчас, для чего использую и заранее подготовка к его последствиям. Так многие продвинутые и делаю. Но не устраивает компромисс. (Очень забавно при этом слушать разговоры о моральных ценность, нравственности и о том, что у собеседников с этим все в порядке)
Хотя возможно это видется только "с моей колокольни".
"раб желаний" или плыть по течению
Бесспорно бездействие тоже плохо. Но ИМХО разница в конечном итоге не сильно различается. И это терзает больше всего. В первом случае, человек занят не пойми чем и получает не понятно что (Все эти кризисы в 40 лет). Во втором, ничего не делает - ничего и получает. Конечно, с точки зрения общественного мнения - первое приемлимее. Вообще, не поверете, насколько часто слышу очень схожие аргументы.
каков сам человек, от концентрации в нем ЕГО НАСТОЯЩЕГО... и
Если тебе удобнее думать так, чтобы ничего не предпринимать – живи как жил, только не смей жаловаться на обстоятельства – в мире, где люди покоряют...
Опять ИМХО. Повезло тем, кому в посчастливилось встретить хороших "учителей жизни", опыт которых для них фундамент и ПРОШЛОЕ. А это прошлое и есть сам человек, а ЕГО НАСТОЯЩЕЕ вырастает из прошлого. Но согласитесь это фартуна.
Остальным нужно либо работать над собой (мало того, что это сложно и требует силы воли. Но это решаемо и реально. Главное НУЖНО ЗНАТЬ К ЧЕМУ ИДЕШЬ - этого я ещё ни где не встречал, ни в одной книжке не читал. Так, чтобы было написано внятно. Может кто посоветует?), либо мириться с тем, что есть. Поэтому я бы не взялся судить людей за жалобы или слабость, пока не был бы уверен, что есть конкретное апробированное решение.
Конечно всё это личное дело каждого, но очень хочется разобраться, чтобы осмысленно жить дальше.
-
-
08.07.2011 в 23:14Цель в жизни?! Я не думаю, что ее кто-то до конца может осмыслить. Мы не всегда знаем, действительно, чего хотим, но мы уж точно знаем, чего не хотим, уж прошу прощения за такие клише.
А вот работать над собой надо всегда и это дорогого стоит. Особенно когда видишь результаты своих усилий. Люди же, которым просто везет по жизни, что ж, удачи им и дальше. Только вот загвоздка. Банальный пример, пускай и совсем приземленный: кому-то на новую машину пришлось зарабатывать своим трудом, а кто-то получил ее в подарок от богатого папы. Вопрос: кому машина обошлась дороже?
-
-
09.07.2011 в 04:30Неужели лучше быть пустой "флешкартой" - бесспорно на ней должно быть только самое лучшее. Проблема1: как надежно отделять это лучшее от всех сорняков, навязанных современной культурой и СМИ. Можно, например, как в фразе ".. Беру камень и отсекаю всё лишнее". При этом Проблема2: используя этот подход от человека мало что остается своего, настоящего. Хотя познать себя удается очень хорошо. Проблема3: осознав наличие проблемы2, уже не удастся также беззаботно жить как прежде рядом с другими.
Цель в жизни?! ...но мы уж точно знаем, чего не хотим... - интересная мысль. Спасибо. 1) Когда цель есть - добиваешься её, 2) когда нет - целью становиться борьба с текущими и предстающими проблемами или избегание нежелательных событий. Никогда не рассматривал 2 как непосредственно цель. Считаете это достойным? Есть же риск заморозиться в развитии на стадии 2.
Лично для меня все строилось по схеме: 1)цель есть - добиваешься, 2)нет цели - ищешь её. Последней реальной достигнутой целью было найти работу и делать её хорошо. Уже 1год как в стадии 2.
Вопрос: кому машина обошлась дороже? - понимаю. Можно даже уточнить, для кого получение машины было полезнее?
-
-
10.07.2011 в 00:55-
-
11.07.2011 в 00:53Coffee*lover, прошу прощения, если мои слова вас обидели. Там выше была мысль, к которой вы остались равнодушны. По опыту знаю, это говорит что собеседник на эти вопросы ещё для себя не выходил (кто знает, может и к лучшему). Иначе реакция была бы другой. Из этого и сделал вывод.
То, что мы друг друга не знаем позволяет всерьез без масок, притворства и главное честно разговаривать на такие темы.)
Знаете, ваш фраза "Мы не всегда знаем, действительно, чего хотим, но мы уж ТОЧНО ЗНАЕМ, ЧЕГО НЕ ХОТИМ" реально меня зацепила. Заставила задуматься. Лично про себе этого не сказал бы.
В этом наверное и кроется секрет. По настоящему человек будет счастлив когда он АБСОЛЮТНО честен и открыт перед собой. Как ребенок. Каждую секунду видит жизнь в НАСТОЯЩЕМ именно такой какова она есть, без учета чужих взглядов, только он сам. Если его ничто не отвлекает и не вводит в заблуждение, тогда внутренее я человека подскажит ему в чем он нуждается сейчас, чего ему не хватает, к чему нужно стремиться. А значит о чем читать книги, какие вопросы задавать, что в себе развивать и т.д.
Плюс, конечно, необходимо неискаженное ощущение красоты, а то ему внутренее я насоветует. Правда если честен перед собой, то с этим проблем не должно быть. Если это так, можно согласиться, что дальше все упирается в вопрос выбора.
В жизни же получается нас с детства штампуют как заготовки по общим лекалам. Заставляют загонять в голову кучу несвязной информации. Хорошо, если разжуют и разложат по полочкам. А в основном же вываливают кучей. И требуют, чтобы все заучил. А тут уже новая порция на подходе.
Вот и начинаешь жить не для того, чтобы разобраться и понять, а чтобы не наругались, поставили хорошую оценку, родители были довольны или учителя. Тут то видимо и теряется способность видеть и оценивать ситуации в настоящем (у кого больше, у кого меньше). Привыкаешь поступать и главное думать в сложных неоднозначных ситуациях исходя из авторитета, чужих мнений.
В этом наверное причина этих проблем, что не удается отыскать этот смысл жизни.
Стал очень хорошо понимать фразу:
Нам дарует радость не то, что нас окружает, а наше отношение к окружающему, и мы бываем счастливы, обладая тем, что любим, а не тем, что другие считают достойным любви.
-
-
11.07.2011 в 20:41"Вот и начинаешь жить не для того, чтобы разобраться и понять, а чтобы не наругались, поставили хорошую оценку, родители были довольны или учителя". Сама попалась в свое время на эту уловку: не решилась бросить ненавистный мне ВУЗ только, чтобы не разочаровывать родителей. Именно поэтому занимаюсь «любимой» работой, которую через год благополучно собираюсь оставить и именно поэтому стала близка фраза: «Мы точно знаем, чего не хотим». И теперь я знаю, что, там, где я есть, быть не хочу. Поиск цели, в моем случае, методом от противного) А фраза эта не моя, позаимствовала у Гришковца (советую посмотреть пару спектаклей, может заинтересовать)
"Нам дарует радость не то, что нас окружает, а наше отношение к окружающему, и мы бываем счастливы, обладая тем, что любим, а не тем, что другие считают достойным любви". Вот самое ценное, согласна, но зачастую это начинаешь понимать слишком поздно уже тогда, когда теряешь, то, что приносит истинное счастье; в обыденности и в привычке в голову даже мысль не приходит, как вдруг – и нет ничего. Вот тогда и начинается переоценка ценностей
-
-
12.07.2011 в 01:56Лично я чувствую, что не общество само себя штампует. Скорее кто-то, кого к этому обществу не отнесешь. Как если бы общество - это группа детей, играющая в детском саду в свои игры. А этот некто - воспитатель, который контролирует со стороны и одергивает в случае чего.
не попал в рамки, значит, клеймят белой вороной, хотя такие люди порой по-настоящему и могут понять ценность жизни.
Для меня это не совсем однозначно. Тут можно долго размышлять о пользе и пагубности рамок, метаясь "то к одному берег, то к другому"...
ИМХО. В идеале для человека 1) нужно чтобы рамки БЫЛИ И 2) чтобы к моменту когда человек осознает наличие рамках, посмотрит и оценит их, у него от ощущения необходимости, правильности и точности формы рамок должны мурашки по спине пробежать. Он должен быть в таком восторге, что всю оставшуюся жизнь будет восхищаться и прославлять тех людей которые эти рамки придумали и заставили в них жить.
Выводы делаю не на пустом месте. В моей жизни, слава богу, такие рамки и люди были. Но встретить такое - большая редкость
по-настоящему и могут понять ценность жизни
Теперь точно уверен, что понять может лишь тот, кто действует спонтанно, как чувствует, и не обманывает себя. Делает свой выбор осознано и о нем не жалеет. Будет ли он в рамка или нет уже не так важно.
не решилась бросить ненавистный мне ВУЗ
Тут не мне судить. Наверно стоит переживать, если хотели перевестись в другой ВУЗ, но не решились. Если же просто бросить, то наверное хорошо, что остались. Не знаю достойной альтернативы ради чего стоило бы бросить. По крайней мере у вас однозначно +1 к количеству вариантов выбора. В случае, чего сами зарабатываете деньги - можете себе позволить делать свой выбор и жить самостоятельно.
"Любимую" работу вы хотите поменять на реально любимую или думаете о своем деле?
А фраза эта не моя, позаимствовала у Гришковца.
Да, спасибо за совет. Очень хорошо знаком с его творчеством. Три из его спектаклей знаю почти дословно. Но этой фразу не помню. Откуда она?
Вот самое ценное, согласна, но зачастую это начинаешь понимать слишком поздно уже тогда, когда теряешь, то, что приносит истинное счастье; в обыденности и в привычке в голову даже мысль не приходит, как вдруг – и нет ничего. Вот тогда и начинается переоценка ценностей
Почему считаете, что слишком поздно? Вы молоды, только вступили в жизнь. Искренне надеюсь, что проблем со здоровьем ещё не успели приобрести. Главное найдите себе достойного спутника в жизни. Именно он все эти вопросы, о которых мы тут говорим, для вас должен решить.
Поздно наверно, когда лет 40, большую часть жизни отдал "любимой" работе, где вынужден был врать и изворачиваться (за что себя презираешь). А ещё если все это время делал не то, что должен, собрал вокруг себя чужих тебе людей, к которым ты не можешь прийти за советом со своими вопросами. В семье живешь ты с чужим человеком: вы сами по себе, "половинка" сама по себе. И дети ваши только по крови (хорошо, если в этом нет сомнения), а в остальном воспитаны телевизором, клипами, школьными учителями... - совсем чужие вам люди. Вот тогда нужно очень много сил, чтобы что либо реально изменить. ...ЗНАЮ, ЧЕГО НЕ ХОЧУ...
-
-
12.07.2011 в 11:28"Любимую" работу вы хотите поменять на реально любимую или думаете о своем деле?
Только поменять, о своем деле думать еще рано (нужно учесть много нюансов, да и опыта, соответствующих знаний пока не хватит)
Но этой фразу не помню. Откуда она?
Эта фраза была в его спектакле «Планета», хотя там тематика любви, но я взяла ее как в общем, немного перефразировав. «Ты хотела совсем не этого. Ты не можешь точно сказать, чего именно ты хотела, но точно не этого»
Почему считаете, что слишком поздно?
Иногда то, что мы имеем на данный момент, воспринимаем, как должное. Печально. Словно это все будет вечно. Не ценим, не дорожим. Я имею в виду близких людей, которые порой, могут исчезнуть раньше, чем думаем (хотя об этом мы вообще не думаем). Сужу по себе, потеряв в свое время самого близкого человека, теперь в ссорах и спорах с родными останавливаю себя, понимая, что все это мелочно, стараюсь чаще говорить им, как я их люблю. Вот о чем я. Вот, что значит, в моем понимании поздно для себя и для человека, которого уже нет.
-
-
12.07.2011 в 23:22Для одних реально абсурдны, а для других удобны, комфорты - живи не о чем не задумывайся. Помните это и будьте снисходительны к тем, кто думает не своей головой.
Кто сказал, что надо работать по специальности...
Мое ИМХО. Работать и вообще тратить время нужно на то, что развивает, делает сильнее. Только в этом вижу возможность стать свободным, чувствовать и иметь право вести себя на равных с любым человек вне зависимости от его статуса или материального положения. Если ради этого придется терпеть какое то "любимое" дело, лично я готов потерпеть.
Кто сказал, что семью надо создавать до 30 лет...
Создавать нужно как только почувствуете, что пора. Как говориться созрел.) (Детей заводить тоже)
Но соглашусь, что стоит это сделать до 30. Особенно для девушки, которая планирует иметь детей, это действительно может быть критично. Поэтому лучше не затягивать.
По своим ощущения, ещё года 2 назад даже не было мысли. Сейчас чувствую, что чего то такого уже не хватает. Поэтому пока не спешите.
Вообще, считаю, нужно быть поосторожнее с людьми, которые подталкивают побыстрее выскочить замуж. Особенно с мотивировками "пробный брак", "не понравится - разведешься". Сами знаете сколько таких разведенных сейчас.
Кто сказал, что с начальством лучше не спорить...
Спорить есть смысл, когда точно знаете, что ваш голос имеет вес, что вас услышат или от вашего слово что-то реально будет зависит. Но такие ситуации всегда и везде руководство стремиться сводить к минимуму. В остальном же это как в поговорке "сабака лает, ветер носит". Спорить бесполезно, положение у работника по отношению к начальнику всегда проигрышное. Вы пришли к нему, чтобы он приобрел ваше время. Поэтому он считает себя в праве распоряжаться им как ему хочется. Они это знают и с неуважением относятся к тем, кто все таки пытается.
Я обычно в таких ситуациях, когда меня что-то не устраивает, говорю прямо: что вы тут начальники (у меня 2 шт - один начальник моего начальника) вам решать, как скажите так и будет, но почему бы не сделать так далее свои аргументы и смотрю как отреагируют, что скажут. Всегда прислушиваются или объясняют мотивы.
я никак не могу нормально воспринимать
Поверьте, не вы одна
может, просто возраст, а через десяток лет я тоже буду так думать
Будете если смиритесь с этим ужасом. А делать это и тем более принимать как неизбежное не в коем случае нельзя.
Вообще не сомневайтесь по этому поводу в себе. Эти чувства к этому обществу абсолютно нормальны для думающего своей головой человека. А такие люди нашему государству и руководителям сегодня не нужны. Поэтому нас потихоньку ломаную и стараются изжить.
Только поменять...
Если точно знаете, что текущая работа не ваше и понимаете, чего хотели бы в замен, то обзванивайте, договаривайтесь об стажировке или испытательном сроке, берите на текущем месте работы отпуск за свой счет (чтобы тылы были прикрыты и родители спокойны) и вперед туда.
в его спектакле «Планета»
Смотрел. Действительно в основе лирика и больше интересен женщинам.
Иногда то, что мы имеем на данный момент, воспринимаем, как должное.
Мне помог побороть страх своей смерти и смерти близких частично буддизм (колесо Сансары) и Ведическая религия и его мировоззрение.
-
-
13.07.2011 в 00:31Мне помог побороть страх своей смерти и смерти близких частично буддизм (колесо Сансары) и Ведическая религия и его мировоззрение.
С буддизмом и его учением сталкивалась из курса философии и религоведения в университете. Не знаю, я, нверно, далека от этого. Все, конечно, красиво и утешительно: рождение, смерть, новое рождение, но, сами понимаете, можно сколько угодно пытаться избавиться от страха, от дурных мыслей и даже вполне успешно, но не от чувства вины того, что исправить уже нельзя. В любом случае, спасибо за совет.
-
-
13.07.2011 в 17:32Еще раз повторюсь Просто, когда ситуация банальная.... Хотя может это только исходя из моего опыта. Вообще для меня эти проблемы легко формализовать, понять в них суть. А дальше не сложно найти правильное решение.
(Надеюсь вы обратили внимание, что предложенные мною решения это тоже рамки, только нравственно более приемлемые.)
только жизнь порой приподносит свои "сюрпризы"
ИМХО. Чтобы быть готовым к этим "сюрпризам" нужно избавиться от всего лишнего, а все что может потребоваться должно быть с вами всегда
С буддизмом и его учением сталкивалась из курса философии и религоведения в университете.
Могу с вероятность 99% утверждать, что ваш преподаватель философии и религии в университете не понимает, то о чем читает лекцию. 1% что понимает, но ему было лень вам объяснить суть. В общем запомните, если вас когда-нибудь серьезно затронит эта проблема и не будет давать покоя, именно здесь ищите ответы. Главное когда будете изучать отбрасываете все эти непонятные и экзотические названия и образы. (Знаете как в русских народных сказках есть герои животные, которые важны не сами по себе, а являются прообразами неких характеров) Нужно увидеть только сам каркас, а он там очень логичный и продуманный. Все остальное - это только ритуалы, нужные, чтобы поддерживать ощущения приобщенности, единства верующих и удерживать их.
но не от чувства вины того, что исправить уже нельзя
Воспользуйтесь моим опытом, никогда не терзайтесь тем, что вы СЕЙЧАС уже не можете исправит. Если совершили ошибку и осознали это - не повторите её в будущем. Думать нужно только о том, что что вы в состоянии сделать сейчас, что в ваших силах. Важно настроить себя на эту мысль. Чувствуете, что нужно прийти к близким и сказать, что любите их - придите и сделайте. Знаете, что поступили не правильно, но исправить нельзя, подумайте что сейчас вы можете сделать для того человека, которому это навредило. Нужно извиниться - извинитесь, считаете, что нужно помочь - сходите и помогите в то, что можете. Если человека нет в живых - сходите на кладбище, попросите прощение у него там. Верите в ритуалы - выполните все необходимы, которые вы можете выполнить. Если не можете сходить на кладбище - идите в церковь.
Главное помните - это вы делаете это не для него, а для СЕБЯ. Ни в коем случае не ждите благодарности и всячески от неё отказывайтесь. Вы всегда должны чувствовать, что в каждой ситуации ВЫ СДЕЛАЛИ ВСЁ, ЧТО ОТ ВАС ЗАВИСЕЛО В ТОТ МОМЕНТ. Это позволяет снять груз вины.
Вы случайно не психолог?
Нет, хотя моя в моей профессии тоже требуется ясность и точность мышления. Но 20 лет жизни потраченные на поиски ответов "почему то, что можешь сделать ты, для других проблема", "почему одни счастливы, а другие нет" и "как сделать так, чтобы несчастный стал счастливым" дают о себе знать.
-
-
15.07.2011 в 16:24-
-
15.07.2011 в 18:42-
-
15.07.2011 в 19:09фильм «Секрет»
Смотрел. Не люблю двусмысленность. А фильм оставил неоднозначное впечатление. При просмотре постоянно было ощущение, что возможны оговорки, а утверждения могут быть трактоваться и использованы по жизни как с пользой так и с вредом.
"... и помните: мысль материальна..." (Френки шоу)
-
-
15.07.2011 в 19:50